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a cura di Nicolò Radice

Abbiamo intervistato Ivan Korzh, 25 anni, giornalista e PR manager. Originario di Mosca, vive stabilmente a Vicenza. Si trovava all’estero poco prima dell’invasione, ora non può più tornare in Russia ed è da tempo membro della Comunità Russi Liberi.

GD: Il consenso verso la resistenza ucraina sta cominciando a calare, ritenendo che sia meglio non inviare più armi a Kiev. A due anni dallo scoppio della guerra, dovremmo cercare una soluzione diplomatica, interrompendo gli aiuti, o continuare a inviarli?

IK: Vorrei sottolineare, innanzitutto, che l’Europa, gli Stati Uniti e gli altri Paesi democratici che sostengono l’Ucraina non inviano armi e attrezzature semplicemente a “Kiev”, che è certamente un cliché quando parliamo di Paesi, ma al popolo ucraino che combatte una battaglia contro le forze occupanti.

Senza dubbio, tutti vogliono che questa guerra finisca, anche se diversamente: la Russia con i territori annessi e conquistati, l’Ucraina completamente liberata  dall’occupazione russa e ripristinata ai confini del 1991: riguardo le due parti in guerra, tutto è molto chiaro.

Ma cosa succede con i paesi della NATO e i loro alleati? Tutti hanno obiettivi, princìpi e opzioni di soluzione diversi in questa guerra. Ad esempio, la Turchia cerca di non compromettere le relazioni con nessuna delle parti, non ostacolando l’invio dei droni turchi “Bayraktar” in Ucraina, ma continuando a commerciare con la Russia. I paesi baltici invece, consapevoli che la sconfitta dell’Ucraina li avvicinerebbe a un potenziale confronto con la Russia, sostengono l’Ucraina come possono, spendendo gran parte del loro bilancio in difesa per fornire assistenza alle forze armate ucraine. Gli Stati Uniti, infine, sono bloccati nei loro problemi politici interni e non riescono a mettersi d’accordo su cosa inviare. In un anno elettorale, tuttavia, queste cose possono accadere.

Parlo come russo che vive in Europa proprio perché è pericoloso per me tornare in Russia: la vittoria dell’Ucraina in questa guerra (ovviamente non intendo che i carri armati ucraini dovrebbero entrare a Mosca e issare la bandiera ucraina sul Cremlino) metterà fine una volta per tutte a Putin, al suo regime, e l’Europa tornerà a vivere una vita pacifica. Adesso l’Ucraina è uno scudo vivente che protegge il continente europeo libero dal putinismo  che minaccia l’uso di armi nucleari. La vittoria dell’Ucraina è la vittoria dell’Europa, della libertà, del liberalismo, dei diritti umani e della democrazia.

Come questa vittoria può essere ottenuta nella lotta contro un paese di 140 milioni di persone con un arsenale militare gigantesco? Naturalmente, con l’ausilio delle armi. Non capisco le discussioni sulla cessazione del sostegno all’Ucraina – economico e militare. Adesso siamo nel nuovo 1939, e il nostro obiettivo è non ripetere gli errori del passato e estirpare questo pericolo fin da subito.

Tuttavia, uno scenario diplomatico per porre fine alla guerra sarà possibile quando l’esercito putiniano sarà scacciato da tutte le terre occupate a partire dal 24 febbraio 2022, con il regime russo indebolito e Putin messo in una situazione senza via d’uscita. Fino ad allora, si può affrontare la nuova minaccia rappresentata dalle forze armate russe solo con l’aiuto delle armi.

GD: Vladimir Putin è  al potere, ormai, da 23 anni. Credi davvero che si possa riuscire a cacciarlo? E se ci riuscisse, questo equivarrebbe al ritorno della democrazia?

IK: La società russa è divisa: i leader politici o sono morti o sono in prigione, oppure esiliati all’estero. È ancora in uno stato di paralisi, e non c’è speranza di un cambio di potere in Russia tramite una rivolta armata della popolazione.

Sono convinto che sanzioni più severe e complete, che colpiscano il complesso militare – industriale di Putin, i suoi oligarchi e lui personalmente, porteranno il regime a vacillare. Tuttavia, anche le persone comuni sentono gli effetti di ogni nuovo pacchetto di sanzioni, e non si può dire che questo aiuti il movimento democratico in Russia. Le persone sono arrabbiate con le élite occidentali che isolano artificialmente i russi comuni dal resto del mondo, mentre i rapporti economici con la Russia continuano: per esempio, il coniuge del primo ministro dell’Estonia ha una società che commercia direttamente con la Russia; nessuno ama chi usa due pesi e due misure.

La società civile russa ha bisogno di visti per i paesi europei, di assenza di problemi burocratici a causa del passaporto russo e di un atteggiamento di accoglienza e comprensione, non di condanna perché in 20 anni non sono riusciti a rovesciare un dittatore o a impedire che ci fosse. Per qualche motivo, gli italiani non vengono così criticati per non aver impedito l’ascesa al potere di Mussolini fin dagli anni ’20.

Non sto dicendo che la società russa non abbia colpe o responsabilità per quello che sta accadendo, assolutamente. Tuttavia, è necessario capire che il regime di Putin fin dai primi giorni ha preso la strada dell’eliminazione fisica dei suoi oppositori e dei metodi del KGB per governare il Paese. Non sei d’accordo? Scomparirai nel bosco. Opposizione al presidente? Sarai ucciso sul ponte. Scopri  segreti sporchi e criminali? Sarai avvelenato con il tè.

Non posso dire se la caduta di Putin sarà naturale o il risultato di un complotto interno tra élite, né se significherà davvero l’avvento della democrazia in Russia. La Russia deve crescere fino alla democrazia, guadagnarla attraverso la lotta, come hanno fatto i paesi baltici. La caduta di Putin significherà solo una cosa: la fine della guerra criminale con l’Ucraina, perché questa è stata la sua idea, la sua guerra e la sua croce che porterà fino alla fine della sua vita e per molti decenni dopo.

In generale, è sempre facile ragionare su cosa avrebbero dovuto fare gli altri per evitare una dittatura. È una questione da storici però. Ora abbiamo tutti un problema e si chiama Vladimir Putin. Combattiamo insieme questo male.

GD: Negli ultimi anni la Russia è diventata uno dei suoi più stretti alleati della Cina. Come giudichi questa scelta? In un futuro indeterminato bisognerebbe avvicinarsi nuovamente all’Occidente o andare avanti con l’asse Mosca – Pechino?

IV: Ho sempre sostenuto e continuerò a sostenere la via europea per la Russia. Siamo un Paese europeo, ma al tempo stesso molto complicato per molteplici ragioni. Gran parte del nostro territorio si trova effettivamente in Asia, ma la maggior parte della popolazione vive in Europa. La nostra storia, cultura, letteratura e lingua sono strettamente legate all’Europa. A tratti abbiamo condotto scambi commerciali vantaggiosi con l’Europa, a volte abbiamo combattuto affianco dell’Europa. Purtroppo, adesso abbiamo scatenato noi la prima guerra nel Continente degli ultimi 80 anni e di questo dovremo rispondere, ripristinando l’Ucraina e risarcendo i danni.

La Russia non è diventata un alleato stretto della Cina: la Russia è diventata il suo vassallo, il “fratello minore”, e questo non può che essere deprimente. Putin ha trascorso tutti e 25 gli anni del suo governo sotto lo slogan non ufficiale di “aver riportato la Russia in piedi”. Ora, tuttavia, questa stessa Russia di Putin è in ginocchio davanti alla Cina e dipende completamente da essa. Se ora interrompiamo tutti i canali di comunicazione con la Cina – le catene di produzione con essa, incluse quelle per aggirare le sanzioni – la guerra finirà in un giorno. La Russia semplicemente non ce la farà, se proverà ad essere un attore indipendente contro un Occidente unito. Purtroppo, questo non accadrà, perché la Cina ha anche i suoi interessi in questa guerra e nella situazione attuale della Russia. Chi rinuncerebbe a ottenere un paese così grande e ricco di risorse come “fratello minore”, come “vassallo”? Conoscete la risposta a questa domanda. Nessuno.

Nella Russia post Putin, dobbiamo senza dubbio orientarci verso l’Europa. Questo è il nostro percorso, l’Europa è la nostra casa, che ovviamente non ci accoglierà subito, specialmente dopo ciò che l’esercito russo ha fatto in Ucraina dal febbraio  del ‘22 (ma se vogliamo essere onesti, dal febbraio 2014). Questo è il nostro percorso e sono pronto a dedicare tutta la mia vita affinché questo avvenga.

GD: Cosa senti di volerci dire sulla morte di Navalny?

IV: Il 16 febbraio la nostra vita si è divisa di nuovo tra “un prima” e “un dopo”. Nella prigione polare è stato ucciso il leader dell’opposizione russa Alexei Navalny. No, non è morto: è stato ucciso dal regime di Putin. Lo ha ucciso lentamente, dolorosamente, trasferendolo da una prigione all’altra per gli ultimi tre anni. Alexei Navalny era un simbolo, il nostro faro nel mondo per una Russia futura: una Russia pacifica, senza corruzione; una Russia in cui vale la pena vivere; una Russia di cui essere orgogliosi non per cannoni e carri armati, ma per il valore della vita e per il desiderio dello Stato di lavorare perché questa vita sia felice e lunga. Ora questo simbolo non c’è più: molti hanno perso la speranza. Ma la speranza muore per ultima, e la ritroveremo sicuramente. Sembra che non potesse andare peggio dell’inizio di una guerra a tutto campo con l’Ucraina, ma è andata peggio. Il problema è che finché Putin sarà al potere, ci saranno più casi in cui dire: “Beh, le cose non potrebbero essere peggiori”. Questo è il principio del putinismo . Un fascismo moderno che deve essere sconfitto. Non ci arrenderemo.

 

Redazione GD

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